3º DEBATE : VALOR DE IMPUESTOS Y ACADAMIAS/ SUELDOS

AHORA PASAMOS AL TEMA DE UN AUMENTO DE DETRMINADO % EN LOS GASTOS DE SUELDOS,IMPUESTOS Y ACADEMIAS


ACA NO SE DEBATIRA COMO VAN A SEGUIR LAS ACADEMIAS NI QUE MEDIAS MEJORAR,SOLO UN TEMA ECONOMICO


EL TEMA SERIA:

SEGUIMOS CON SUELDO + IMPUESTOS O ADOPTAMOS LOS SUELDOS QUE APLICO ZERO EN FVS Y FVE??


SI SEGUIMOS CON SUELDOS + IMPUESTOS COM EL ULTIMO CAMPEONATO,SEGUIMOS IGUAL O AUMENTAMOS UN %?


SI APLICAMOS LO DE ZERO ES POR TEMPORADA O POR CAMPEONATO?


Y LOS COSTOS DE ACADEMIA AUMENTAN EN DETERMINADO % O SIGUEN IGUAL?


EN CASO DE AUMENTO EN DETERMINADO % LLEGAR A UN ACUERDO CON EL % EXACTO A MODIFICAR


YO SEGUIRIA CON EL TEMA DE LOS IMPUESTOS A LA EDAD Y LA MEDIA Y LOS AUMENTARIA JUNTO A LA ACADEMIA EN UN 20 % APROX PORQUE EN LA LIGA SIGUE HABIENDO DEMASIADA GUITA CIRCULANDO

Me parece bien un aumento del 20% en todos esos ítems.
Me parece bien que se cobre impuesto a la edad y a las medias.
saludos

Lo de Zero es perfecto y no molestamos a los usuarios con engorrosos calculos.

YA EXPUSE ANTES LO QUE PIENSO...ME REMITO A ESO...ES INCOMPRENSIBLE QUE
SE PRETENDA DEJAR 6 CLUBES O 5 CON LAS MEDIAS QUE TIENEN Y QUE NO PAGUEN
UN IMPUESTO PROGRESIVO GEOMETRICAMENTE EN LUGAR DEL SISTEMA ACTUAL.
DE ESA FORMA A MEDIANO PLAZO LOS CLUBES SE EQUILIBRARIAN PUES DEBERIAN
VENDER LOS MEDIA 13 O MEDIA 15.LO MISMO A LA LIMITACIONES DE SECUNDARIAS.
AHORA SI TODOS LO VEN TAN BIEN ASI.VOTO COMO LA MAYORIA Y SIGAMOS PERDIENDO GENTE DE LA LIGA.PORQUE NO PIENSAN CUANDO ALGUIEN ENTRA A LA LIGA Y VE LAS MEDIAS
DE LOS EQUIPOS Y VE ESOS QUE SE CORTAN SOLOS Y LEJOS DE LOS DEMAS????

TANTO LO DE ZERO COMO LO DE LOS IMPUESTOS HACE QUE LOS QUE MEJORES JUGADORES TIENEN PAGUEN MAS,QUE MAS SE PUEDE PEDIR?

que sea progresivo no... 500 para 10...750 para 11....1m para 12

progresion geometrica: 500 para 10//1m para 11//2m para 12//4m para 13//8m para 14 y asi sucesivamente.

medias secu terciarias...si quieren perder tiempo vean

https://fulbitovirtual.foroargentina.net/t14570-temas-proxima-temporada

lo referrente a impuestos a rpimarias y secundarias....

NO DIGO QUE ESTE BIEN ,Y POSIBLEMENTE COMO LEI POR AHI,SEA UNA DE LAS
PROPUESTAS BOLUDAS...PERO ESTO U OTRA COSA QUE SALGA DE ALGUNO DE UDS
PERMITIRA QUE SIN SER UN CAMBIO TRAUMATICO Y VIOLENTO QUE GENERE MUCHAS DISCONFORMIDADES...HARA UN VERDADERO RESET DE EQUIVAKLENCIAS
EN LA LIGA.

REPITO ES UNA PROPUESTA...NI PIDO QUE LA LEAN...PERO AL MENOS PIENSEN ALGO

y el coso que inventaron zero y vos para los sueldos es mas coherente en cuanto al aumento de sueldo x media?No se bien que hicieron para llegar a esos valores y puede ser una solucion que facilite las cosas como dijo rubenal.Me gustaria que expliquen de donde sale el numero

ESO TIENE EL PRINCIPIO GRAL DE WAGES...SOLO MODIFIQUE COEFICIENTE.
MANTIENE EL FORMATO ORIGINAL DEL WAGES.POR ESO NO ES SUFICIENTE.
PARA SER MAS CLARO...NO EXISTE LA DIFERENCIA SUFICIENTE ENTRE UN 10
3 2 PAGARIA LO MISMO QUE UN 11 1 1 SE ENTIENDE??? ESTA BIEN USARLO
PERO HACE FALTA PONER LO OTRO TAMBIEN....SI ES QUE QUIEREN ALGO MAS
COMPETITIVO POR AHI SOLO QUIEREN QUE TODO SIGA ASI...QUE LOS DE MAS MEDIA SUBAN MAS RAPIDO QUE LOS DE MENOS Y QUE LOS MARADONA SE LOS LLEVEN SOLO LOS DE MAS MEDIA EN GRAL...DEPENDE QUE BUSQUEN....PARA HACERLO PROBA PONIENDO EN EL LEAGUE DAT WAGES = 5000 CREO LO TENES EN EUROPA MIRALO APRETAS EL QUE DICE SALARIOSFVS
EN SUDAKA CREO LE PUSE Y LISTO TE DA CUANTO PAGAN HOY LOS EQUIPOS O SEA PARA
EJEMPLIFICAR SI PATRONATO PAGA 5M DE SUELDO ===BOCA DE BE PAGAR 30M.

de acuerdo en la suma de un 20%

Se que es complicado. pero si se aplican impuestos, propongo esto:

1- ajustar un poco mas el calculo por el wages que estamos usando en sudaka. se puede subir o bajar y luego agregar el impuesto.
2- y el calculo de impuesto sacarlo de esta manera:

a-sumar medias de cada jugador
b-sumar el valor completo del plantel
c- dividirlo por el numero de jugadores que tiene el plantel. El valor que de tiene que ser entero, si pasa el 0.5 se suma un punto y si es menor se saca el decimal.
d-el valor entero que de desglosarlo de esta forma, supongamos que da 15, entonces sacamos 3 puntos para hacer el 1 1 1 y el resto quedaria como media primaria. y quedaria que nuestro equipo tiene un promedio de media 1 1 1 12,
e- con este valor le podemos implementar el porcentaje de impuesto, por ejemplo:

promedio de medias % Impuesto

1 1 1 8 10%
1 1 1 9 15%
1 1 1 10 20%
1 1 1 11 25%
1 1 1 12 30%
1 1 1 13 35%


y asi seguiria, esto es a modo de ejemplo los % se pueden ajustar. seria un calculo mas general, y acorde al plantel que tengamos y no solo a las "figuras"


EJEMPLO COMPLETO

juan 35 jap 12 1 1 1 = 15

pedro 22 ucr 1 10 1 2 = 14
pablo 25 pol 1 8 2 2 = 13

ruben 24 ven 1 2 10 5 = 18
tomas 26 uru 1 4 9 2 = 16

kike 30 bol 1 1 1 11 = 14
jose 15 per 1 1 5 10 = 17


Sumamos todos los valores= 15+ 14+ 13+ 18 + 16 +14+ 17= 107 / 7 = 15.28 = 15

Entonces el promedio del equipo es de 1 1 1 12 de media....

ESTA BUENISIMO ZERO,PERO ES UN KILOMBO DE APLICAR


PARA MI LO DE LOS IMPUESTOS ESTA PIOLA EL EL SENTIDO QUE PERMITE AJUSTAR DISFERENTES VARIABLES Y BUSCAR CIERTA REACCION DE LOS DTS O TOMA DE DESICIONES : MANTENER VIEJOS,TENER DEMASIADOS JUUGADORES ETC ETC Y OFRECE LA POSIBILIDAD DE SEGUIR AJUSTANDO COSAS : IMPUESTO A MEDIA SECUNDARIA O TERCIARIA O AL EXCESO DE JUGADORES ETC ETC.TODO CON EL FIN DE BUSCAR RESULTADOS O EFECTOS.

YO HICE EL CALCULO DE BANDA DE PLANTELES QUE NO LO HABIAN HECHO Y LA VERDAD QUE ME LLEVO1 MINUTO CADA UNO,NO ES TAN ENGORROSO COMO APARENTA

LO DE WAGES ES MEDIO UN VALOR QUE SALE DE LA NADA Y QUE EQUIPARA UN JUGADOR 1 1 6 7 Y OTRO 1 1 1 14 Y NO PUEDE AJUSTARSE NADA DE NADA
PROPONGO QUE SIGAN LOS IMPUETOS Y PARA EVITAR TANTO EFECTIVO CIRCULANDO AUMENTAR LOS IMPUESTOS EN UN 20 %

que se quiere??? empecemos por eso

si es sacar plata por sacar no sirve y a todos les va a faltar y todo sigue igual

creo que sea o no mas o menos engorroso,se debe hacer segun calidad de jugador

es como taxes en usa o como deberia ser el impto a las ganancias,pasas de un
limite de ingreso pagas 33%,pasas el segundo limite pagas 50% y asi hasta llegar
al 90% del ultimo limite.

lo de secu y terc debe ser igual y no permitir pasar de cierto numero.

EN RESUMEN: LOS QUE MAS TIENEN MAS DEBEN PAGAR Y NO HACER COMO UN iva
O ALICUOTA GRAL PA TODOS IGUAL.SEGUIS CAGANDO A LOS MAS POBRES Y NO CAMBIAS NADA ES MAS COMO CASI SEGURO LOS MEJORES GANANRAN MAS TORNEOS,SUFRIRAN
MENOS LA FALTA DE GUITA Y PODRAN COMPRAR A 2 LO QUE VALE 5...PORQUE NADIE TIENE GUITA.

pero querido,vos estas hablando de las medias,y esto es solo y solo de la guita.No es un debate sobre como equilibrar medias

Hay que cobrar sueldos : si
bueno,aca lo que se trata de acordar es como lo hacemos



Y NO ME VENGAS A DECIR QUE ENTONCES NO HABLAS MAS!!!!!

SUELDOS SI AUMENTARLOS OK

YO HABLO DE IMPUESTOS ...TODO ES ESO Y PARA QUE SON LOS IMPUESTOS
QUE SE BUSCA CON ESO...AHI ESTA TODO LO QUE ESCRIBO.Y ME PARECE
UN RAZONAMIENTO LOGICO ,CON UN FIN DETERMINADO Y ES EL TEMA A TRATAR.

CITO:

"YO SEGUIRIA CON EL TEMA DE LOS IMPUESTOS A LA EDAD Y LA MEDIA Y LOS AUMENTARIA JUNTO A LA ACADEMIA EN UN 20 % APROX PORQUE EN LA LIGA SIGUE HABIENDO DEMASIADA GUITA CIRCULANDO"

SI AL AUMENTO
NO A LA PROPUESTA DE UN 20% PARA TODOS - HACERLO EN NIVELES -

EL IMPUESTO COMO FUE HECHO COBRA MAS A LOS QUE MAS TIENEN

SE PUEDE AGREGAR ALGO A LA MEDIA SECUNDARIA Y TERCIARIA EN TODO CASO

PERO TENEMOS QUE LLEGAR A ALGO QUE SEA SIMPLE,NO SE PUEDE HACER UN CALCULO DE 3 HS DISTINTO PARA CALCULAR LOS IMPUESTOS DE CADA EQUIPO SEGUN EL GRADO DE INGRESOS Y DE MEDIAS.....ENTIENDO QUE BUSQUES LA PERFECCION Y LA INTELIGENCIA QUE PONES EN TRATAR DE ARREGLAR ESTOS TEMAS,PERO NO PIERDAS DE VISTA QUE LA SOLUCION DEBE SER ALGO SIMPLE,SINO NOS TERMINAMOS CANSANDO TODOS Y SE HACE PEOR QUE UN LABURO

NO COBRES IMPUESTO A LOS 10 NI A LOS 11 DE MEDIA PRINCIPAL SI QUERES

QUE EMPIECEN PAGANDO LOS DE 12 4M/13 8M Y ASI NO HAY TANTOS DE ESAS
MEDIAS.TE LO HAGO YO SI QUERES


Y EN LAS SECU/TER PARTIMOS DE UN NIVEL MAYOR TB Y SE SIGUE POR ESCALA
GEOMETRICA....LO HAGO YO TAMBIEN......NO DEBE HABER MAS DE 20 O 30 DE ESOS

DAME EL LISTADO DE ALL PLAYERS Y TE LO HAGO YA...........

Lo que propuse, fue para tener en cuanta todas las medias de los jugadores de un plantel y no solo las de mayor a 10 u 11, y edades... esta bueno hacer como estaba pero se tendria que tener un valor medio del equipo, y asi poder sacar el impuesto que le corresponde... por que por ejemplo un equipo que tiene solo dos medias 12 un 11 y un 10 , y despues todos 8 y 7 (2.250.000), no puede pagar lo mismo que uno que tiene un 12 dos 11 y dos 10 (2.250.000)y despues todos 9...
Se que el ejemplo no esta acorde con los planteles de la liga, pero no escapa a la realidad virtual...

yo creo que un % variable segun el valor medio del equipo seria lo mas real a la hora de cobrar un impuesto, y se que es engorroso sacarlo, y se que el tiro me va a salir por la culata a la hora de pagar...

NO CON MI SISTEMA...SOLO PAGAS POR LOS DE MEDIA ALTA...SI TENES UN 12 Y
LOS DEMAS 7/8 UN DT LO VENDERIA Y COMPRARIA 3 10 O 5 9 Y NO PAGARIA
IMPUESTOS...

EN RPIMERA HAY 81 JUGADORES DE MEDIA PRINCIPAL 12 Y MAS (14% APROX DEL TOTAL
QUE DEBEN COMPARTIR LA RIQUEZA.

Besti, si queres que esten todos equilibrados y que eso sea de interes para nuevos usuarios hacelo mas facil, resetea todo y listo. Creo que espantan mas los sistemas para Ingenieros en Ligas Virtuales que cualquier otra cosa. No sueñen chicos, hay POCOS usuarios de ligas virtuales en toda la red, se paso la moda o que se yo. Y en todos lados muchos, creo que los historicos de aca son la excepcion, pierden un par de partidos y se van. Y ocurre que eso no se puede cambiar porque aca se juega a ganar o perder. De todos modos, como aseguraste vos Besti cuando se jugo el torneo de seleccionados de cada liga, a veces un DT piola gana aunque tenga menos media. Creo que eso hay que incentivar, aunque se que no todos le dan la bola suficiente como para lograrlo,. Entonces preservemos a los que si lo hacen, hagamos que no tengan que perder tiempo haciendo un curso y dejemoslo que lo usen para dirigir el equipo. Para eso, el tamaño general de oferta de la Liga debe estar relacionado con la capacidad de absorcion de la cantidad de esos usuarios que tengamos.
Porque lo que divierte es eso, hacer una tactica para ganarle a uno mejor, rotar jugadores para que suban la media, manejar bien un mercado, no tener 5 equipos y hacer corta y pegue para poner alinewacion y que salga como sea. Esa actividad basica es la que genera participacion, intercambio, cargadas, negociacionews, es decir, hace viva a la liga. Juego hace un monton y el torneo que mas disfrute ganar fue el de Olimpia en Sudaka, porque me dedique a elegir cada formacion y cada tactica, a estudiar al rival, a jugar en serio y me recalente por no dejar de poner ali ninguna fecha, y lo gane con un plantel mediocre en relacion a los demas,.-

estoy de acuerdo con rubenal en cuanto a mantener la simplicidad al maximo
mi limite de complejidad es lo de los impuestos que hicimos la otra vez,a eso lo retocaria en caso de ser necesario

ME GUSTO LO DE BESTIARIO SOBRE QUE QUIZAS HABRIA QUE BAJAR O QUITAR IMPUESTOS A LOS MEDIA 10 Y SUBIR A LOS DE 13/14/15.ESP SE ÙEDE RETOCAR

Despues los artilugios algebraicos para hacer todo lo ideal me encanta,pero lamentablemente nos recargamos de laburo y nos termionamos llendo al carajo

Lo de los impuestos como dije antes tiene lo bueno de varias variables que ajustar de acuerdo a las necesidades

Y la ultima vez que se aplico conto con el exito de mas del 70% de los DTs que calcularon todo solos,asi que para mi fue un exito


En caso de no tener apoyo esto estoy de acuerdo en usar lo que uso zero en fvs

NO PABLO DEJA HACE LO K SEA MAS JUSTO PARA TODOS Y TERMINAMOS EL TEMA.
si quitas impuestos a media 10 mejor y si subis mas a los de 11 y mas mejor.
sino se prepara por el wages se busca la forma.

Calculo para el Santos FC:

X CADA JUGADOR MEDIA 10---->+ 300.000 ***5
X CADA JUGADOR MEDIA 11 -----> +600.000 ***6
X CADA JUGADOR MEDIA 12----->+800.000 ***6
X CADA JUGADOR MEDIA 13----->+1.200.000 ***2
X CADA JUGADOR MEDIA 14---->+1.800.000 ***1
X CADA JUGADOR MEDIA 15----->2.400.000 ***0
X CADA JUGADOR MEDIA 16----->3.600.000 ***1


TOTAL IMPUESTOS= 17.700.000 solo de impuestos.

Con el sueldo acorde a Argentina el Santos FC pagaria algo asi de 3.500.000 aproximadamente.

En cambio en Sudaka 13.112.520.

Si calculamos con el 10% de descuento por hacer el calculo, serian 14.160.000 de impuestos mas los 3.500.000 de sueldo base, Santos pagaria 17.660.000

Y en sudaka 13.112.520 de base, sin impuestos.


Hay solo una diferencia de 4.5M entre un calculo y el otro, tal vez con un coeficiente acorde se pueda aproximar para el calculo


yo pongo esto a modo de ejemplo, de como se calcula en sudaka. la unica diferencia es que en sudaka es por temporada y en argentina por torneo.

ZERO,TE HAGO UNA CONSULTA :

SI VOS AGARRAS EL WAGES ESE Y LOS MODIFICAS :

NO SE TIENE EN CUENTA EL IMPUESTO A LA EDAD : FUE INVENTADO PARA INSENTIVAR A QUE SE DEN DE BAJA A LOS TIPOS VIEJOS

ESA MODIFICACION AFECTARA EN LA MISMA FORMA A TODOS LOS PLANTELES? ME REFIERO,SI VOS ARREGLAS EL WAGES PARA QUE DE PARECIDO AL CALCULO DEL SANTOS,TAMBIEN VA A DAR PARECIDO AL CALCULO DE ALMIRANTE BROWN?


EN CASOO DE QUE LA RESPUESTA A ESTA SEGUNDA PREGUNTA SEA POSITIVA ES FACIL :
AL TERMINAR EL CAMPEONATO AGARRAMOS 2 O 3 PLANTELES,CALCULAMOS LOS IMPUESTOS QUE QUERAMOS Y A PARTIR DE AHI OBTENEMOS UN BUEN WAGES QUE GENERE VALORES PARECIDOS Y SACAMOS TODO EL RESTO

ESTA SOLUCION INTERMEDIA SERIA ESPECTACULAR


ME CHEQUEAS ESTO Z?

creeria que si solo habria que encontrar un coeficiente que este cerca del presupuesto con impuestos, no creo que de exacto , pero muy similar, no creo que se tenga muy en cuenta con precisión las edades, pero si las medias.

aguantame hasta mañana que averiguo bien si podemos agregar algo mas al calculo..

EN CASO DE QUE LA RELACION NO SEA REGULAR PROPONGO ACORDAR CON PARTE DE LO QUE DIJO BESTUARIO :

SEGUIR CON LOS IMPUESTOS IGUAL,AUMENTAR LOS DE LAS MEDIAS MAS ALTAS Y DISMINUIR O ELIMINAR LOS DE MEDIAS MAS BAJAS
SUMARLE EL IMPUESTO A LA EDAD ( PODEMOS DAR UN PLAN DE CANJE DE ANCIANOS PARA QUE SE VAYAN RAJANDO A LOS ANCIANOS COMO ALMEYDA DE LA LIGA)
Y ESTARIAMOS

LO DE BEST ESTA BUENO Y HACE AUN MAS SENCILLO EL CALCULO DE IMPUESTOS